Senin, 17 September 2012

[forumpembaca-kompas] Trs: Re: [terangdunia_hkk] Re: [hakekathidupku_nolnol] BUNG ANDREAS - PENULISAN ALKITAB

 



 

Hua..ha..ha.... bung Senna kalau anda ke apotik, saya titip beliin aspirin, ya, sebab kepala saya jadi cenut-cenut.

ALLAH yang tidak terbatas + ALLAH ANAK yang tidak terbatas + ALLAH ROH KUDUS yang tidak terbatas = ALLAH yang tidak terbatas yang esa? 

Kalau semuanya ada status "yang tidak terbatas"-nya, bagaimana kalau status itu kita sembunyikan, sehingga secara praktisnya kita baca: ALLAH + ANAK + ROH KUDUS = ALLAH yang esa. Apakah itu tidak boleh kita rumuskan matematis sebagai 3 = 1? Mengapa tidak boleh? 

Saya heran, Alkitab bilangnya kitab "terang." Kitab "terang" koq malah bikin kita jadi bodoh, ya?! Ketika saya membaca: "ALLAH ANAK" lalu saya imajinasikan bahwa "ANAK" itu ciptaan BAPA-NYA, nggak boleh dibaca begitu. Ketika saya membaca tulisan: "YESUS itu permulaan ciptaan ALLAH," itu juga tidak boleh saya baca demikian. Padahal ketika saya membaca tulisan: "YESUS makan jagung bakar," itu boleh saya baca harafiah. 

Mengapa anda tidak menjawab pertanyaan saya?

1. Ada berapa ALLAH? Hayo, jawablah ada berapa ALLAH, jangan muter-muter. 

2. Siapa saja? Hayo, jawablah siapa saja, jangan bikin bingung.

3. Apakah sederajat? Hayo, jawablah apakah sederajat, jangan jawab yang lain-lainnya. 

Sebenarnya, masih ada berapa orangkah yang masih berpaham Trinitas? Maksud saya, biarlah semuanya muncul secara bersama-sama, biar nggak berlarut-larut terus. Kalian silahkan bahu-membahu, saling bantu-membantu sebagai sesama Trinitasnya. 

Nah, apakah bung Senna bisa menjawab dengan baik pertanyaan saya di atas? Kita tunggu saja.
Cat avatar Avatars



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Computer mania Avatars




>>Surat-menyurat :   hakekathidupku@yahoo.co.id,  newhakekatku@yahoo.co.id, 

                                   Hakekatku_00@yahoo.co.id,   hakekatku_05@yahoo.co.id, 

                                    hakekathidup_h5@yahoo.co.id,

                                    hakekathidupku_nolnol@yahoo.co.id, 

 

>> MilisGroup:   hakekatku_00@yahoogroups.com,  

                             http://groups.yahoo.com/group/hakekatku_00/

 

                             newhakekatku@yahoogroups.com,

                             http://groups.yahoo.com/group/newhakekatku/

 

>>B l o g  :    http://bloghakekatku.blogspot.com



--- Pada Sen, 17/9/12, gregorius.senna@yahoo.com <gregorius.senna@yahoo.com> menulis:

Dari: gregorius.senna@yahoo.com <gregorius.senna@yahoo.com>
Judul: Re: [terangdunia_hkk] Re: [hakekathidupku_nolnol] BUNG ANDREAS - PENULISAN ALKITAB
Kepada: terangdunia_hkk@yahoogroups.com, hakekathidupku_nolnol@yahoogroups.com
Cc: Hakekatku_00@yahoogroups.com, hakekatku_05@yahoogroups.com, hakekathidup_h5@yahoogroups.com, hakekathidupku@yahoogroups.com, newhakekatku@yahoogroups.com, hakekatku_muda@yahoogroups.com, kabarmukutunggu@yahoogroups.com, hakekatkusayap@yahoogroups.com, beritadinanti@yahoogroups.com, remifamifare@yahoogroups.com, mumetkon@yahoogroups.com, saulpaulus_belima@yahoogroups.com, beritamoedinantie@yahoogroups.com, minggumei@yahoogroups.com, diskusipemilu@yahoogroups.com, kepalaemas@yahoogroups.com, telupitumahadewa@yahoogroups.com, pelitahatiku@yahoogroups.com, beritadinanti_bd@yahoogroups.com, mahadewaenem@yahoogroups.com, sangfajar_a8@yahoogroups.com, hakekathidupku_nolsatu@yahoogroups.com, beritahidup_gg@yahoogroups.com, menyingkaptabir@yahoogroups.com, aneagel@yahoo.com, info@food4spirit.com, samanam@indosat.net.id, wiwinda_pw@yahoo.com, yanpratam@yahoo.com, yovita.wijaya@gmail.com
Tanggal: Senin, 17 September, 2012, 2:28 AM

 

Kalau membahas ALLAH Tritunggal di Alkitab banyak ayatnya. Apakah orang kristen Protestan dan Kristen katolik, kristen laina2 tidak percaya Allah itu esa? Allah itu maha kuasa dan maha tahu?..kita sebagai anak Tuhan percaya itu.
Lalu darimana muncul istilah tritunggal? Org yahudi menolak hal ini, org islam juga sama. Apa org kristen salah?
Sejak jaman Perjanjian Lama (PL), Allah mencoba memperkenalkan dirinya sebagai tritunggal( ALLAH Bapa, ALLAH Anak, ALLAH Roh Kudus). Kita kejadian 1 berbicara banyak mengenai hal ini walaupun ini sangat tersirat. Kemudian ALLAH selalu memperkenalkan dirinya sebagai ALLAH yang disembah oleh abraham, ishak dan yakub ( 3 oknum ). Dijaman Perjanjian Baru, hal ini jelas jika kita membaca injil versi Alkitab. Lalu kenapa mempersamakan ALLAH didalam Kristus sebagai Allah yg jamak. Dibuat persamaan matematisnya 1+1+1 = 3 bukan 1, apa kita sebagai org kristen protestan, kristen katolik, dan kristen lain2 org bodoh yang hanya mempersamakan ALLAH secara matematis kenapa tolak ukur angka untuk masalah iman bukankah masih ada yang lain yaitu lambang ~(tidak terhingga/terbatas)...bukankah ALLAH BAPA tidak terbatas DIA adalah pencipta(creator) dengan segala keesaan mencipta dan pemilik hidup ini, bukankah ALLAH ANAK juga tidak terbatas, DIA merupakan penebus bahkan alam mautpun dan kehidupan kita ditanganNYA dan bukankah ALLAH Roh Kudus tidak terbatas pemilik setiap jiwa dan roh kita yang didalamnya setiap isi hati kita tidak tersembunyi bagi DIA. Jadi kenapa tidak menggunakan analogi ~ + ~ + ~ = ~ ( dibaca ALLAH BAPA yg tidak terbatas ditambah ALLAH ANAK yg tidak terbatas ditambah ALLAH ROH KUDUS yg tidak terbatas menghasilkan ALLAH yg tidak terbatas yang esa(satu-satunya) dan maha kuasa )

All The Time Is Good With Jesus

From: hakekat hidup <hakekathidupku@yahoo.co.id>
Sender: terangdunia_hkk@yahoogroups.com
Date: Mon, 17 Sep 2012 09:57:33 +0800 (SGT)
To: <hakekathidupku_nolnol@yahoogroups.com>
ReplyTo: terangdunia_hkk@yahoogroups.com
Cc: <Hakekatku_00@yahoogroups.com>; <hakekatku_05@yahoogroups.com>; <hakekathidup_h5@yahoogroups.com>; <hakekathidupku_nolnol@yahoogroups.com>; <hakekathidupku@yahoogroups.com>; <newhakekatku@yahoogroups.com>; <hakekatku_muda@yahoogroups.com>; <kabarmukutunggu@yahoogroups.com>; <hakekatkusayap@yahoogroups.com>; <beritadinanti@yahoogroups.com>; <remifamifare@yahoogroups.com>; <mumetkon@yahoogroups.com>; <saulpaulus_belima@yahoogroups.com>; <beritamoedinantie@yahoogroups.com>; <minggumei@yahoogroups.com>; <diskusipemilu@yahoogroups.com>; <kepalaemas@yahoogroups.com>; <telupitumahadewa@yahoogroups.com>; <pelitahatiku@yahoogroups.com>; <beritadinanti_bd@yahoogroups.com>; <mahadewaenem@yahoogroups.com>; <terangdunia_hkk@yahoogroups.com>; <sangfajar_a8@yahoogroups.com>; <hakekathidupku_nolsatu@yahoogroups.com>; <beritahidup_gg@yahoogroups.com>; <menyingkaptabir@yahoogroups.com>; <aneagel@yahoo.com>; <info@food4spirit.com>; <samanam@indosat.net.id>; <wiwinda_pw@yahoo.com>; <yanpratam@yahoo.com>; <yovita.wijaya@gmail.com>; <xfebeszonscreetx@gmail.com>; <bisnis@yahoogroups.com>
Subject: [terangdunia_hkk] Re: [hakekathidupku_nolnol] BUNG ANDREAS - PENULISAN ALKITAB

 

TUHAN BAPA, TUHAN ANAK, TUHAN ROH KUDUS = SATU. 

Apakah ini tulisan anda? " Mereka Satu Pikiran, Satu Tabiat dan Satu Tujuan. "

Mengapa anda memakai kata: "Mereka?" Apakah anda paham dengan kata-kata bahasa Indonesia?
Nah, saya tanya, satu dalam hal apa? Pribadi atau pikiran, tabiat dan tujuan? Bisakah anda membedakan antara pribadi dengan pikiran, tabiat dan tujuan?

Ayah, ibu dan anak adalah 3 pribadi tapi dalam 1 pikiran, tabiat dan tujuan. Penumpang bus, biarpun jumlahnya 50, tapi semuanya 1 tujuan. 

Mohon digelapkan kalau sekiranya susah untuk diterangkan. Okey?


Cat avatar Avatars



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Computer mania Avatars




>>Surat-menyurat :   hakekathidupku@yahoo.co.id,  newhakekatku@yahoo.co.id, 

                                   Hakekatku_00@yahoo.co.id,   hakekatku_05@yahoo.co.id, 

                                    hakekathidup_h5@yahoo.co.id,

                                    hakekathidupku_nolnol@yahoo.co.id, 

 

>> MilisGroup:   hakekatku_00@yahoogroups.com,  

                             http://groups.yahoo.com/group/hakekatku_00/

 

                             newhakekatku@yahoogroups.com,

                             http://groups.yahoo.com/group/newhakekatku/

 

>>B l o g  :    http://bloghakekatku.blogspot.com



--- Pada Sen, 17/9/12, Lenny Marbun <ruthfoundjesus998@gmail.com> menulis:

Dari: Lenny Marbun <ruthfoundjesus998@gmail.com>
Judul: Re: [hakekathidupku_nolnol] BUNG ANDREAS - PENULISAN ALKITAB
Kepada: hakekathidupku_nolnol@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 17 September, 2012, 12:17 AM

 

Saudara Rudy, bisa ga buka pp nya?.  Alkitab menjelaskan bahwa Tuhan adalah satu.  Ulangan 6:4 "Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!"  Kalau bahasa Ingrisnya lebih tepat saya mengerti " Hear, O Israel: The LORD our God, the LORD is one"  TUHAN (LORD)adalah JAHWEH, dan Tuhan (God) adalah bahasa Ibrani Elohim adalah plural yang mana artinya lebih dari satu.  Kemudian kita bisa baca pada mula penciptaan, Kej 1:26 "Baiklah Kita menjadikan...." Kej 4:22 "....menjadi seperti salah satu dari Kita,...", Kej 11:5-7 "Lalu turunlah TUHAN untuk melihat.....Baiklah Kita turun dan mengacaubalaukan..."  Jadi buku Perjanjian Lama dan buku Perjanjian Baru tidaklah buku yang bertentangan.  Tuhan yang di PL dan Tuhan yang di PB adalah sama.  Yaitu Tuhan Bapa, Tuhan Anak, dan Tuhan Roh Kudus.  Mereka Satu Pikiran, Satu Tabiat dan Satu Tujuan.  Hanya Tuhanlah satu-satunya yang dapat dan sanggung yang menyelamatkan manusia dari dosa. 
 
Sekali lagi saudaraku Rudy, bagaimanapun lengkapnya saya mengutip dan saudara Rudy mengutip dari Alkitab untuk mencari perbedaan, itu akan bisa kita lakukan.  Namun bukan itu lagi yang saya mau, marilah kita membuka pikiran kita dan merendahkan hari kita sementara membaca, merenungkan firman Tuhan, sementara bekerja dan apa saja segala aktifitas kita, mari kita fokuskan pikiran kita.  Fahami baik-baik saya percaya, Tuhan tidak akan meninggalkan saya ataupun saudara Rudy.  Saya tidak mau untuk berdebat.  Karena pengalaman sayapun tidak mudah untuk mengerti itu.  Namun hari demi hari, minggu demi minggu, bulan demi bulan bahkan tahun demi Tahun sejak tahun 1998, itulah awalnya saya mencari kebenaran  dan keselamatan itu.  Saya amat-amati dengan teliti akan Firman Tuhan itu, sehingga Tuhanpun membuka mataku dan pikiranku untuk melihatnya.  Pikiranku tidak saya campur aduk dengan dunia ini.  Semua keinginan daging saya buang, kalaupun saya masih jatuh, cepat saya disadarkan oleh Tuhan untuk membencinya.  Tuhan mengajari saya untuk melihat yang salah dan yang benar.  Itulah sekilas pengalaman saya bagaimana saya mempelajari FirmanNya.
 
Omong-omong nama lengkap saya Lenny Ruth Marbun, jadi yang mana saja saudara mau pake  tidak apa-apa
 
Love and Care, Ruth
 

2012/9/14 hakekat hidup <hakekathidupku@yahoo.co.id>
 

Jadi, kalau menurut mbak Lenny, ada berapa TUHAN?



Cat avatar Avatars



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Computer mania Avatars




>>Surat-menyurat :   hakekathidupku@yahoo.co.id,  newhakekatku@yahoo.co.id, 

                                   Hakekatku_00@yahoo.co.id,   hakekatku_05@yahoo.co.id, 

                                    hakekathidup_h5@yahoo.co.id,

                                    hakekathidupku_nolnol@yahoo.co.id, 

 

>> MilisGroup:   hakekatku_00@yahoogroups.com,  

                             http://groups.yahoo.com/group/hakekatku_00/

 

                             newhakekatku@yahoogroups.com,

                             http://groups.yahoo.com/group/newhakekatku/

 

>>B l o g  :    http://bloghakekatku.blogspot.com



--- Pada Jum, 14/9/12, Lenny Marbun <ruthfoundjesus998@gmail.com> menulis:

Dari: Lenny Marbun <ruthfoundjesus998@gmail.com>
Judul: Re: [hakekathidupku_nolnol] BUNG ANDREAS - PENULISAN ALKITAB [1 Attachment]
Kepada: hakekathidupku_nolnol@yahoogroups.com
Tanggal: Jumat, 14 September, 2012, 4:46 PM


 

YAHWEH adalah nama Tuhan Bapak kita dan Michael adalah nama Yesus anak Tuhan.  Ini mununjukkan ada pemisahan nama Mereka.  Tetapi mereka adalah Satu adalah Tuhan.  Saya tidak perlu lagi mengutip banyak dari Alkitab soalnya saudara Rudy sudah mengutibnya.  Hanya yang perlu sekarang, kita tidak bisa mengerti kalau kita masih senang dosa-dosa kita.  Semua kebenaran itu akan tertutup dari mata kita, kalau kita belum mengalami kelahiran kembali.  Kita bisa mengutip ayat-ayat Alkitab namun bisa kita kehilangan makna yang sangat penting dari ayat-ayat itu.  Kita ini seperti contohnya sapi yang sedang memakan rumput, mereka hanya memakannya saja tanpa mempunyai pengertian, mereka hanya mendengar suara-suara sapi yang lainnya namun mereka tidak mengerti apa arti suara-suara itu.
 
Dulupun saya bingung, apakah Yesus itu ciptaan Tuhan, atau kah Yesus itu Tuhan juga, itu tidak dapat saya mengerti dengan pengertian saya sendiri, sampai bertekun mempelajarinya dan semakin membandingkan 66 buku di Alkitab dan dengan tekun mencari keselamatan dan kebenaran Tuhan.  Itu saya lakukan berdasarkan setelah saya lahir kembali.  Lahir kembali artinya yang tadinya saya selalau memandang kepada kegelapan namun sekarang saya akan selalu memandang kepada Terang yang telah datang ke dunia ini untuk menerangi setiap jiwa.  Jadi kelahiran baru saja membuat saya semakin tekun mempelajarinya dan membandingkan ayat demi ayat, buku demi buku. 
 
Kalau Yesus adalah Ciptaan, sungguh Ia tidak bisa menyelamatkan manusia dari dosa.  Saya setuju Nama Mereka adalah berbeda, tetapi Nama YAHWEH tidak berobah, tetapi Nama Michael menjadi Yesus atau Yeshua pada waktu Ia datang kedunia ini.
 
Ayat-ayat banyak mendukung bahwa Tuhan Yesus adalah Tuhan, sekalipun Mereka mempunyai nama yang berbeda.
 
Disini saya lampirkan PP.
 
Love and Care, Ruth
 
 

YESUS KRISTUS adalah TUHAN saya. Tapi TUHAN YESUS bukan TUHAN YAHWEH. YESUS KRISTUS adalah Pencipta saya. Tapi YESUS KRISTUS adalah ciptaan YAHWEH.
Bacalah Amsal 8 seluruhnya.



Cat avatar Avatars



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Computer mania Avatars




>>Surat-menyurat :   hakekathidupku@yahoo.co.id,  newhakekatku@yahoo.co.id, 

                                   Hakekatku_00@yahoo.co.id,   hakekatku_05@yahoo.co.id, 

                                    hakekathidup_h5@yahoo.co.id,

                                    hakekathidupku_nolnol@yahoo.co.id, 

 

>> MilisGroup:   hakekatku_00@yahoogroups.com,  

                             http://groups.yahoo.com/group/hakekatku_00/

 

                             newhakekatku@yahoogroups.com,

                             http://groups.yahoo.com/group/newhakekatku/

 

>>B l o g  :    http://bloghakekatku.blogspot.com



--- Pada Jum, 14/9/12, Lenny Marbun <ruthfoundjesus998@gmail.com> menulis:

Dari: Lenny Marbun <ruthfoundjesus998@gmail.com>
Judul: Re: [hakekathidupku_nolnol] BUNG ANDREAS - PENULISAN ALKITAB
Kepada: hakekathidupku_nolnol@yahoogroups.com
Tanggal: Jumat, 14 September, 2012, 3:45 PM


 

Saudara Rudy, sejauh pengertian saya dari pembahasan ini, kalau tidak salah saya dapat gambaran bawha saudara Rudy tidak menerima bahwa Yesus itu adalah Tuhan?  Maaf kalau saya salah mengerti.  Saya hanya membutuhkan dari pengakuan saudara Rudy.
 
Love and Care, Ruth

2012/9/13 hakekat hidup <hakekathidupku@yahoo.co.id>
 

PENULISAN ALKITAB

JAWABAN SAYA:

1. Apakah ada ucapan YESUS yang menyatakan DiriNYA TUHAN?

 

     Salib adalah bukti yang paling nyata bahwa YESUS selalu mengaku DiriNYA ANAK ALLAH.

 

     >> Yohanes  10:36      masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang

                                           telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah

                                           berkata: Aku Anak Allah?

 

     >> Lukas  22:67            katanya: "Jikalau Engkau adalah Mesias, katakanlah kepada kami." Jawab

                                            Yesus: "Sekalipun Aku mengatakannya kepada kamu, namun kamu tidak

                                            akan percaya;

                      22:68               dan sekalipun Aku bertanya sesuatu kepada kamu, namun kamu tidak akan

                                            menjawab.

                      22:69               Mulai sekarang Anak Manusia sudah duduk di sebelah kanan Allah Yang

                                           Mahakuasa."

                     22:70                Kata mereka semua: "Kalau begitu, Engkau ini Anak Allah?" Jawab Yesus:

                                           "Kamu sendiri mengatakan, bahwa Akulah Anak Allah."

                      22:71               Lalu kata mereka: "Untuk apa kita perlu kesaksian lagi? Kita ini telah

                                            mendengarnya dari mulut-Nya sendiri."

 

      >> Yohanes  13:13     Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang

                                            Akulah Guru dan Tuhan.

 

      Itu semua adalah kata-kata YESUS sendiri dari yang 18% itu.

 

2. YESUS Utusan TUHAN;

 

     Orang Jawa menyebut anak-anaknya sebagaimana mereka menyebut pelayan. Anak laki-laki

      mereka panggil: "Cung" – Kacung, adalah pembantu laki-laki, sedangkan perempuan: "Nduk" –

      Genduk, adalah pembantu perempuan. Dan anak-anak orang Jawa itu sungkem – menyembah

      ayah-ibunya – cium lutut.

 

      Sara, istri Abraham, kalau memanggil suaminya: "tuan." Klop dengan rencana ALLAH menciptakan

       perempuan adalah untuk membantu suaminya. Jadi, kalau istri saja pelayan, apa lagi anak?

       Karena itu YESUS adalah HAMBA ALLAH atau UTUSAN ALLAH sama sekali tidak mengganggu

       YESUS ANAK ALLAH. – YESUS RASUL ALLAH.

 

       >> Yesaya  52:13       Sesungguhnya, hamba-Ku akan berhasil, ia akan ditinggikan, disanjung dan

                                            dimuliakan.

 

       >> Yesaya  53:11       Sesudah kesusahan jiwanya ia akan melihat terang dan menjadi puas; dan

                                            hamba-Ku itu, sebagai orang yang benar, akan membenarkan banyak orang

                                            oleh hikmatnya, dan kejahatan mereka dia pikul.

 

        Ke-2 ayat di atas adalah tentang YESUS, disebut sebagai: HAMBAKU. HAMBA ALLAH.

 

        >> Yohanes 17:3       Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-

                                           satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau

                                           utus.

 

        >> Matius  15:24      Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat

                                            Israel."

 

        Keselamatan diberikan kepada orang yang meng-esa-kan ALLAH, bukan yang 3 ALLAH ataupun

        yang mengkultuskan YESUS sebagai ALLAH, tapi yang mengenal YESUS sebagai UTUSAN ALLAH.

 

        Mungkin anda bertanya; kalau begitu YESUS sama dengan Muhammad, sama-sama utusan

        allah? Benar. Tapi ALLAH yang mana yang mengutus YESUS dan allah yang mana yang mengutus

        Muhammad? Presiden Obama punya utusan, presiden SBY juga punya utusan, 'kan?!

 

        Jadi, yang harus dibedakan adalah siapa yang mengutus?

 

        Ciri khas YAHWEH:

 

        a. ALLAH Israel.

        b. 10 Hukum ALLAH.

        c. Hari Sabat Sabtu.

        d. Penebusan dosa.

        e. Kota kudus abadi: Yerusalem.

        f. Kasih.

       d. Baptis.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

JAWAB BUNG ANDREAS:

Terima kasih pak rudy pencerahannya (jadi lebih terbuka)
Mau bertanya lagi buat memperkuat keyakinan
1. Dari 18% yg perkataan tuhan yesus apa ada perkataan (kalimat dg "......" ) Yg menyebutkan dia tuhan.?

2. Pada saat tuhan yesus berujud manusia tentunya karena diutus tuhan Bapa, menurut kaum muslim dan wikipedia (yg selama ini sering menjadi rujukan pak rudy) nabi=utusan tuhan (menyampaikan wahyu kepada manusia), jikalau demikian adanya apa benar jika orang menyebut tuhan yesus sebagai utusan/nabi, dan tuhan sekaligus..?

Mohon pencerahannya.
Regards. 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

JAWABAN SAYA:

1. Dengan apa Musa menulis kitab?

    >> Kebetulan lokasi zaman Musa adalah Mesir. Musa sendiri dibesarkan di istana

          Firaun. Dan bangsa Mesir sejak 3500 Sebelum Masehi sudah mengenal kertas dari bahan

          Papirus, tumbuhan air yang banyak dijumpai di sungai Nil.

 

     >> Bilangan 5:23         Lalu imam harus menuliskan kutuk itu pada sehelai kertas dan menghapusnya

                                            dengan air pahit itu,

 

     >> Yosua  8:32              Dan di sanalah di atas batu-batu itu, dituliskan Yosua salinan hukum Musa,

                                           yang dituliskannya di depan orang Israel.

 

           Jadi, kalau tidak kertas, ya batulah yang disebutkan di Alkitab.

 

           Kelihatannya tulisan aslinya bisa jadi sudah hilang atau rusak. Yang ada adalah salinannya

           yang dibuat secara estafet dari generasi ke generasi. Musa sudah mengaturkan itu, yaitu setiap

           raja Israel diwajibkan untuk membuat salinannya.

 

      >> Ulangan  17:18     Apabila ia duduk di atas takhta kerajaan, maka haruslah ia menyuruh menulis

                                           baginya salinan hukum ini menurut kitab yang ada pada imam-imam orang

                                           Lewi.

 

2. Di zaman YESUS bagaimana penulisannya?

 

     a. Jangan lupa, bahwa Alkitab ini begitu tebal karena isinya dobel-dobel. Injil saja ada rangkap 4

          dan menjadi semakin tebal karena ditumpuk dengan surat para rasul. Jadi, sebenarnya kisah

          YESUS 'kan tidak sebanyak kitab Perjanjian Baru?

 

     b. Jangan lupa juga, penulisan itu menjadi gemuk/panjang karena adanya keterangan yang harus

          dituliskan. Misal; YESUS makan. Kita tidak mungkin untuk menuliskan "YESUS makan" begitu

          saja, melainkan pasti akan kita bumbui dengan lauknya apa, siapa saja yang makan,

          keterangan waktunya siang atau malam, dan lain-lainnya.

 

     c. Sifat dari Injil 'kan memang untuk diberitakan? Karena itu penceritaannya 'kan selalu berulang-

         ulang? Misalnya, saya menyaksikan terjadinya kecelakaan. Cerita ini saya ceritakan ke A, lalu ke

         B, lalu ke C, dan seterusnya. Apa yang terlupakan ketika bercerita pada A, teringat dan kita

         ceritakan kepada B, sehingga ketika kita bercerita pada C, cerita kita sudah lebih lengkap.

 

        Dengan demikian para murid sudah pasti hafal, ketika puluhan tahun kemudian mereka harus

        menuliskannya. YESUS mati sekitar tahun 31 TM, sedangkan penulisan Injil diperkirakan antara

        tahun 50 – 60-an.

 

    d. Itu masih dibantu lagi oleh ROH KUDUS, sehingga akal budi para murid sudah pasti semakin

         cerdas, dan daya ingat mereka menjadi semakin tajam.

 

3. Berapa persen yang perkataan YESUS?

 

     Anda jangan terkecoh oleh konsep berpikirnya kaum Muslim. Kalau dalam Islam, Al Qur'an itu

     khusus isinya perkataan-perkataan saja. Sedangkan keterangannya ada pada Hadist. Nah, Alkitab

     itu memuat sekaligus baik perkataan maupun keterangannya sebagai bentuk cerita. Jadi,

     sekalipun Alkitab tidak melulu Firman ALLAH, kita sebut Firman ALLAH, karena motor

     penggeraknya adalah ALLAH. Tanpa ALLAH takkan ada nabi. Tak ada nabi takkan ada Alkitab.

 

     >> Lukas 1:1  Teofilus yang mulia, Banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang

                              peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita,

                      1:2    seperti yang disampaikan kepada kita oleh mereka, yang dari semula adalah saksi

                             mata dan pelayan Firman.

                     1:3     Karena itu, setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal

                             mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan teratur bagimu,

                     1:4     supaya engkau dapat mengetahui, bahwa segala sesuatu yang diajarkan kepadamu

                             sungguh benar.

                     1:5     Pada zaman Herodes, raja Yudea, adalah seorang imam yang bernama Zakharia dari

                             rombongan Abia. Isterinya juga berasal dari keturunan Harun, namanya Elisabet.

 

      Seperti itulah yang namanya keterangan. Itu bukan perkataan ALLAH, melainkan keterangan yang

      dibuat oleh Lukas berdasarkan pikirannya sendiri. Ini yang sering dijadikan bahan oleh kaum

      Muslim untuk menuduh Alkitab itu karangan orang, bukan Firman ALLAH. Sedangkan yang

      dimaksud dengan perkataan YESUS adalah yang ada tanda kutipnya: "….."

 

      >> Matius  11:21        "Celakalah engkau Khorazim! Celakalah engkau Betsaida! Karena jika di Tirus

                                             dan di Sidon terjadi mujizat-mujizat yang telah terjadi di tengah-tengah

                                             kamu, sudah lama mereka bertobat dan berkabung."

 

      Itu perkataan YESUS.

 

      "Jesus seminar" adalah sebuah kelompok yang muncul di tahun 1980-an, yang memisah-misahkan

       antara perkataan YESUS dengan keterangan-keterangan yang dibuat oleh penulisnya, dan

       didapati bahwa perkataan YESUS dalam Injil itu hanya 18% saja. Nah, ini dijadikan senjata oleh

       kaum Muslim yang baru keluar dari pesantren untuk mengatakan Injil itu palsu karena perkataan

       YESUS-nya hanya 18% saja.

 

       Yah, itu 'kan pendapat orang yang nggak paham? Masak kita dengarkan?!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

JAWAB BUNG ANDREAS:

Maaf Pak rudy.
Mau memperjelas poin 1 aja pak.

- Kita mempercayai musa sebagai nabi, dan diteruskan oleh yesus (muslim percaya sebagai nabi juga) yg menulis permulaan alkitab 1500SM dan ada rentang waktu 1600th, apa ada bukti ilmiah dengan apa musa menuliskannya..? Kita bayangkan pada jaman itu peralatan tulis tdk seperti sekarang.

- pada jaman tuhan yesus apa ada yang menuliskan alkitab yg disampaikan olehnya atau ada yg hafal dan baru ditulis kemudian seperti klaim org islam bahwa alquran itu di hafalkan baru ditulis sehingga tidak ada yg terlewat (sepertinya masuk akal pak rudy)

- berapa persen dari ayat alkitab yg murni disampaikan/diucapkan tuhan yesus dan berapa persen yg bukan bersumber dari tuhan yesus..(Saya membandingkan juga dg alquran yg lagi2 menurut org muslim 100% merupakan wahyu dan disampaikan langsung oleh muhamad) dan masuk akal juga kalau benar kondisinya seperti itu dari awal sampai sekarg tidak berubah

- di milis ini ada yg menyebutkan dalam penulisan alkitab ada beberapa ayat yg di hilangkan, menurut pak rudy apa itu benar.? Kalau iya atas alasan apa ayat tsb dihilangkan..?

Mohon pencerahan.
Regards. 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

JAWABAN SAYA:

 

1. Kurun waktu penulisan Alkitab;

    Permulaan penulisan Alkitab adalah 5 kitab Taurat yang dituliskan oleh nabi Musa, tahun 1500

    Sebelum Masehi, sedangkan kitab terakhir, kitab Wahyu, dituliskan oleh Yohanes, sekitar tahun 95

    Tarikh Masehi. Jadi, ada rentang waktu 1600 tahun.

 

     Bagaimana menghitung zaman Musa?

 

     a. Zaman Daud:   1000 Sebelum Masehi.

 

     b. Saul menjadi raja: 12 tahun – 1012 Sebelum Masehi.

 

     c. Zaman hakim-hakim:  442 tahun – 1454 Sebelum Masehi.

 

                                                       - Otniel menjadi hakim selama 40 tahun [Hakim-hakim 3:11]

                                                      - Israel ditaklukkan raja Eglon 18 tahun [Hakim-hakim 3:14]

                                                      - Ehud menjadi hakim 80 tahun [Hakim-hakim 3:30].

                                                      - Israel ditindas raja Kanaan 20 tahun [Hakim-hakim 4:3].

                                                      - Debora menjadi hakim 40 tahun [Hakim-hakim 5:31].

                                                      - Israel ditindas orang Midian 7 tahun [Hakim-hakim 6:1].

                                                      - Gideon menjadi hakim 40 tahun [Hakim-hakim 8:28].

                                                      - Abimelekh memerintah Israel 3 tahun [Hakim-hakim 9:22].

                                                      - Tola menjadi hakim 23 tahun [Hakim-hakim 10:2].

                                                      - Yair menjadi hakim 22 tahun [Hakim-hakim 10:3].

                                                      - Israel ditindas bani Amon 18 tahun [Hakim-hakim 10:8].

                                                      - Yefta menjadi hakim 6 tahun [Hakim-hakim 12:7].

                                                      - Ebzan menjadi hakim 7 tahun [Hakim-hakim 12:9].

                                                      - Elon menjadi hakim 10 tahun [Hakim-hakim 12:11].

                                                      - Abdon menjadi hakim 8 tahun [Hakim-hakim 12:14].

                                                      - Israel ditindas orang Filistin 40 tahun [Hakim-hakim 13:1].

                                                      - Simson menjadi hakim 20 tahun [Hakim-hakim 15:20].

                                                      - Eli menjadi hakim 40 tahun [1Samuel 4:18].

 

      d. Zaman Yosua:  20 tahun:  1474 Sebelum Masehi.

      e. Musa di Padang gurun: 40 tahun:  1514 Sebelum Masehi.

 

2. Para penulis kitab:

http://www.gotquestions.org/Indonesia/penulis-Alkitab.html

Kejadian, Keluaran, imamat, Bilangan, Ulangan = Musa – 1400 S.M.
Yosua = Yosua – 1350 S.M.
Hakim-Hakim, Rut, 1 Samuel, 2 Samuel = Samuel/Natan/gad – 1000-900 S.M.
1 Raja-Raja, 2 Raja-Raja = Yeremia – 600 S.M.
1 Tawarikh, 2 Tawarikh, Ezra, Nehemia = Ezra – 450 S.M.
Ester = Mordekhai – 400 S.M.
Ayub = Musa – 1400 S.M.
Mazmur = beberapa penulis yang berbeda, kebanyakan oleh Daud – 1000 – 400 S.M.
Amsal, Pengkhotbah, Kidung Agung = Salomo – 900 S.M.
Yesaya = Yesaya – 700 S.M.
Yeremia, Ratapan = Yeremia – 600 S.M.
Yehezkiel = Yehezkiel – 550 S.M.
Daniel = Daniel /Nebukadnezer– 550 S.M.
Hosea = Hosea – 750 S.M.
Yoel = Yoel – 850 S.M.
Amos = Amos – 750 S.M.
Obaja = Obaja – 600 S.M.
Yunus = Yunus – 700 S.M.
Mikha = Mikha – 700 S.M.
Habakuk = Habakuk – 600 S.M.
Zefanya = Zefanya – 650 S.M.
Hagai = Hagai – 520 S.M.
Zakharia = Zakharia – 500 S.M.
Maleakhi = Maleakhi – 430 S.M.
Matius = Matius - 55 A.D.
Markus = Yohanes Markus – 50 A.D.
Lukas = Lukas – 60 A.D.
Yohanes = Yohanes 90 A.D.
Kisah Rasul = Lukas – 65 A.D.
Roma, 1 Korintus, 2 Korintus, Galatia, Efesus, Filipi, Kolose, 1 Tesalonika, 2 Tesalonika, 1 Timotius, 2 Timotius, Titus, Filemon = Paulus – 50-70 A.D.
Ibrani = tidak diketahui, diduga Paulus, Lukas, Barnabas, atau Apolos – 65 A.D.
Yakobus = Yakobus – 45 A.D.
1 Petrus, 2 Petrus = Petrus – 60 A.D.
1 Yohanes, 2 Yohanes, 3 Yohanes = Yohanes – 90 A.D.
Yudas = Yudas – 60 A.D.
Wahyu = Yohanes – 90 A.D.

 

3. Sejak kapan adanya ROH KUDUS?

     Untuk menjawab itu kita perlu tahu tentang peranannya; apakah peranan ROH KUDUS?

     a. Pemimpin kebenaran;

         >> Yohanes    16:8                        Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsafkan dunia akan dosa,

                                                    kebenaran dan penghakiman;

 

     b. Pemberi hikmat;

 

         >> Efesus  1:17  dan meminta kepada Allah Tuhan kita Yesus Kristus, yaitu Bapa yang mulia

                                       itu, supaya Ia memberikan kepadamu Roh hikmat dan wahyu untuk mengenal

                                       Dia dengan benar.

 

     Sama seperti kalau kita melihat lemari atau meja atau kursi, kita pasti yakin itu adalah pekerjaan

     tukang kayu. Anak pinter pasti hasil pekerjaan gurunya. Anda Islam pasti itu hasil pekerjaan

     Muhammad. Demikianlah kalau kita melihat orang benar dan orang berhikmat, itu pasti hasil

     kerja ROH KUDUS. Kalau ada orang masuk sorga, itu pasti pekerjaan YESUS. Kalau ada orang

     mendengar Injil, pasti itu pekerjaan penginjil.

 

     Nah, Alkitab mencatat setelah kejatuhan Adam ke dalam dosa, Habel, anak Adam, bisa hidup

     benar di hadapan TUHAN. Henokh bisa bergaul dengan TUHAN. Meskipun tidak ditulis sebagai

     hasil kerja ROH KUDUS, namun kenyataannya ROH KUDUS bukanlah "Orang" baru, jika di

     Perjanjian Lama sudah dikenal.

 

     >> Kejadian 41:38 Lalu berkatalah Firaun kepada para pegawainya: "Mungkinkah kita

                                       mendapat orang seperti ini, seorang yang penuh dengan Roh Allah?"

 

          Yusuf dinyatakan sebagai orang yang penuh ROH ALLAH.

 

     >> Kejadian  4:20  Ada itu melahirkan Yabal; dialah yang menjadi bapa orang yang diam dalam

                                        kemah dan memelihara ternak.

                            4:21 Nama adiknya ialah Yubal; dialah yang menjadi bapa semua orang yang

                                        memainkan kecapi dan suling.

                         4:22    Zila juga melahirkan anak, yakni Tubal-Kain, bapa semua tukang tembaga

                                         dan tukang besi. Adik perempuan Tubal-Kain ialah Naama.

 

        >> Keluaran   28:3          Haruslah engkau mengatakan kepada semua orang yang ahli, yang

                                                     telah Kupenuhi dengan roh keahlian, membuat pakaian Harun, untuk

                                                     menguduskan dia, supaya dipegangnya jabatan imam bagi-Ku.

 

        >> Ulangan 34:9 Dan Yosua bin Nun penuh dengan roh kebijaksanaan, sebab Musa telah

                                       meletakkan tangannya ke atasnya. Sebab itu orang Israel mendengarkan dia

                                       dan melakukan seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.

 

       >> Yesaya 63:10  Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia

                                        berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.

 

        Jadi, ROH KUDUS mulai berkarya sejak kejatuhan Adam dan Hawa.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

TULIS PAK ALEX:

Tny bos:
Dlm alinea: Masa penulisan Alkitab adalah kurang lebih 1400 tahun ditulis oleh 40-an penulis yang diinspirasi oleh Roh Kudus.. 

1/. 1400 thn itu dihitung dr thn brp? 
2/. 40-an itu angka dr mn? 
3/. Roh Kudus itu adanya sejak kpn?

Itu aja bos.., silahkeun.

Sincerely,
AEC 



Cat avatar Avatars



xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Computer mania Avatars




>>Surat-menyurat :   hakekathidupku@yahoo.co.id,  newhakekatku@yahoo.co.id, 

                                   Hakekatku_00@yahoo.co.id,   hakekatku_05@yahoo.co.id, 

                                    hakekathidup_h5@yahoo.co.id,

                                    hakekathidupku_nolnol@yahoo.co.id, 

 

>> MilisGroup:   hakekatku_00@yahoogroups.com,  

                             http://groups.yahoo.com/group/hakekatku_00/

 

                             newhakekatku@yahoogroups.com,

                             http://groups.yahoo.com/group/newhakekatku/

 

>>B l o g  :    http://bloghakekatku.blogspot.com




__._,_.___
Recent Activity:
.

__,_._,___

Tidak ada komentar:

Poskan Komentar